malamba: Minion default (Default)
malamba ([personal profile] malamba) wrote2023-04-12 01:25 pm

День радио [зачеркнуто] советской космонавтики

12 апреля мир пытается праздновать первый космический подлог, когда комиссар ФАИ (Международная авиационная федерация) записал, что полет и приземление космонавта Ю. Гагарина прошли на одном аппарате.
Хотя на высоте 7 км Гагарин катапультировался из спускаемого аппарата и приземлялся на парашюте, отдельно.

Вся эта история, точнее, вся эта официальная история сделана по лучшим советским лекалам: правду - под серый гриф "Особой важности", для долгого пыления в первом отделе. На публику - лубочные картинки в стиле социалистического реализма, вместе с мужественными доярками, похожими на сталеваров и сталеварами, похожими на доярок. И с мороженым по 7 копеек.

Советский Союз был страной победившей секретности, когда правду полагалось не знать даже избранным.
Меня всегда умиляли историки, пытающиеся по архивам определить, что происходило в те счастливые времена доярок, сталеваров и мороженого.

А вот это не подтверждается архивами!

И не подтвердится никогда. Потому что в архивы попадали только одобренные бумажки, а идеологически вредные отправлялись в печь первого отдела: трое присутствующих, опись, сожжено столько-то. И подписи. Что ни одна писулька не упорхнула от жарких языков все скрывающего огня.

Поэтому историки и не знают, почему Гагарин ожидал старта 3 часа.

Потому что в это время с площадки 31 космодрома Байконур, в десятке километров от площадки номер 2 стартовал другой космический корабль с человеком на борту.
Потому что партия и Советское правительство хотело гарантированный результат запуска человека в космос. Потому что американцы наступали на пятки. Даже не наступали, а гарантированно обходили со своей размеренность, масштабом и своими ресурсами. Потому что Королев не был уверен в успехе.
Две ракеты, два человека - кто-то из них точно совершит полет. Оба - еще лучше.

Мы знаем, что полет совершил только один. С множеством технических сбоев (расчет Королева на парный запуск оправдался).
И полет этот проходил по квазибаллистической траектории. Не орбитальной, по какой совершит год спустя, 20 февраля 1962 года свой полет американец Джон Гленн. А по как бы орбитальной - лишь бы заявить, что СССР первый в космосе. Потому-то Гагарин приземляся в Саратовской области, не долетев до Кзыл-Ордынской области, поселок Тюратам, откуда стартовал. А спуск в атмосферу происходил еще раньше, над Турцией.

Откуда это известно?
А Байконур хранит много тайн. В том числе и обломки первой ракеты с погибшим двойником Гагарина в степи за площадкой 31.
А еще - боевую космическую станцию, зарытую в землю неподалеку от 112 площадки, и обломки странного серебристого летающего шара, сбитого в 1983 году и хранившиеся в подземном сооружении на площадке 94, и даже уцелевшие после намеренного уничтожения остатки очень странного аппарата, который пытались запустить с площадки 130 во времена оно...

Впрочем, все это, как дым от сгоревших секретных документов: дымка, фантом не имеющий смысла. Поскольку - о!- не подтверждается архивами.

Впрочем, чего вызывать старых духов доярок, мороженого и сталеваров. Они сгинули - и туда им дорога, вместе с их лубочными победами и рекордами.

Хотя, интересно. Невероятно интересно. Конец 60-х. Площадка 130 - это так называемый "собачий старт", место, отдаленное даже по меркам Байконура, совсем далеко от придворной гагаринской "двойки". Сюда привезли и пытались запустить в космос совсем не космический аппарат. А нечто, похожее на огрызок спирали ДНК. Запускали ночью. Сопровождали и готовили солидные дядечки лет за пятьдесят из Академии Наук. Секция перспективных физических проблем.

Я специально интересовался темами, которые были у них на повестке в начале 70-х. Все под грифом. А из под грифа вылазили проблемы физического времени и размерности пространств. Поиск оптимальных стратегий при контакте с внеземным разумом и методологические аспекты временных парадоксов.

Впрочем, ну их.
Все дымка. Фантом.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Это всё один и тот же раз.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 09:10 am (UTC)(link)
тут вот какая штука, при всем желании вы не можете опросить тех, которые, якобы, были свидетелями пусков, а пользуетесь доводом без доказательств....

а то, что СССР просто кровь из носу должен был запустить первым, очевидно, поэтому и дублирование вполне вероятно.
понимаете? вполне вероятно, это не доказательство, но логически обосновано.

А ещё я нотариально не заверил.

(Anonymous) 2023-04-13 09:16 am (UTC)(link)
Конечно я не могу привести нотариально заверенные показания всех свидетелей пусков, поэтому все мои возражения можно считать ничтожными, и конспирологическую теорию о стократном дублировании запуска Гагарина можно считать доказанной.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: А ещё я нотариально не заверил.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 09:19 am (UTC)(link)
не надо, не доказанной, а вероятной:)

а знаете, как доказать присутствие амеров на Луне (вы в это верите, кстати?)

Точно так же.

(Anonymous) 2023-04-13 09:29 am (UTC)(link)
Точно по такой же схеме, в этом деле участвовали многие тысячи людей, кто-то из них непременно бы проболтался. Эта схема работает для всех конспирологических теорий, подразумевающих масштабный заговор. Заговоры бывают либо краткосрочные, на пару дней, либо маломасштабные, с участвием немногих людей. А если участников много и заговор длится годы, он неизбежно будет раскрыт. В истории полно примеров.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Точно так же.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 09:54 am (UTC)(link)
вот как, расскажите, кто заказал Михоэлса, Бендеру, Березовского, Бадри Патаркацишвили, а еще лучше - кто убил принца Фердинанда и на тебе - 1-я мировая?
Edited 2023-04-13 09:55 (UTC)

А причём тут это?

(Anonymous) 2023-04-13 12:38 pm (UTC)(link)
Во все эти убийства были посвящены всего несколько человек, меньше десятка, так что выполняется критерий маломасштабного заговора. Кроме того, некоторые из них таки были раскрыты.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: А причём тут это?

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 02:05 pm (UTC)(link)
из перечисленных ни одно не раскрыто, да что там, Немцов!!! а представляете, сколько там было задействовано народу - и девица и мост без камер, и мусоровоз, ну и наружка наверняка следовала по пятам. и куча подставных кадыровцев.
моть и путин со стены любовался.

неее.... такие вещи рассказывать ооочень страшно, будут молчать, как рыбы.

Ну это неправда.

(Anonymous) 2023-04-13 02:23 pm (UTC)(link)
Ну как же "ни одно не раскрыто", про Михоэлса, Бандеру и Фердинанда имена убийц известны.

И в случае Немцова известны имена убийц, и посвящённых в это дело было очень мало. Даже Дурицкая эта не знала, что планировалось именно убийство, ей лапши на уши навешали, типа "поговорить с ним надо", она и привела его на мост. Этим объясняется её паническое состояние после убийства.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Ну это неправда.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 02:34 pm (UTC)(link)
имена исполнителей, а нас интересует заказчик.
а кто Фердинанда, что-то не припомню?

была любопытная версия, что РоссИмперия хотела получить Балканы...
тогда получается, что они и 1-ю мирВойну начали и 2-ю уже вместе с Гитлером (Польша, Зап.Украина) - ничего себе!

а тут уже почти 3-я....

Гаврила Принцип.

(Anonymous) 2023-04-13 07:18 pm (UTC)(link)
Фердинанда убил сербский националист Гаврила Принцип. Он был арестован и умер в тюрьме от туберкулёза. Была версия, что ему содействовали сербские власти, но она не доказана и по-моему совершенно излишня. Бывают и просто террористы, без гос. поддержки.

Первую мировую войну никто специально не начинал, ни одна из стран-участниц её не хотела.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Гаврила Принцип.

[personal profile] 12_natali 2023-04-14 07:33 am (UTC)(link)
судить трудно, по попадались материалы переписки - речь шла об увеличении влияния на Балканах, т. е. России война была нужна.
Балканские войны с Турцией начинались несколько раз....многие гос-ва Европы хотели отхватить кусочек... на фоне разрушения Османской империи.

Это всё фантазии.

(Anonymous) 2023-04-14 08:09 am (UTC)(link)
Одни говорят, что война была нужна России, другие - что Германии, третьи - что Англии. Смотря кто на какой стороне себя числит. Я читал множество мемуаров участников, высокопоставленных, и мой вывод - войны не хотел никто. Просто попали в ловушку, обязывавшую либо делать следующий шаг в эскалации, либо проиграть.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Это всё фантазии.

[personal profile] 12_natali 2023-04-14 08:28 am (UTC)(link)
такой войны, которая случилась, конечно, не хотели! но когда на "заднем уме" (у всех!) крутится - а неплохо бы вот тот кусочек урвать под шумок... она и случается.

отдавая Судеты, тоже не думали о ТАКОЙ войне....

а нынешняя - вообще, чего греха таить -Запад верил, что Киев за 3 дня....а там уж можно долго ныть про какой путин нехороший и придумывать санкции, но жить и дальше спокойно, а оно вон оно как!

Имеет смысл говорить о фактах.

(Anonymous) 2023-04-14 11:17 am (UTC)(link)
Что там у кого было на "заднем уме", проверить невозможно. Конкретных приказов начать войну не было, до самого момента, когда она уже фактически началась.

А теперешняя война как раз была спланирована и сознательно начата кремлём, под влиянием ложной информации, что будто бы большинство украинцев будут встречать оккупантов цветами.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Имеет смысл говорить о фактах.

[personal profile] 12_natali 2023-04-14 11:27 am (UTC)(link)
это да, доказательств нет, только догадки.

но что Запад не верил, что Украина выстоит - это было видно, немцы просто юлили ужами - "не злить путина", пока Шольц сам в Буче не побывал - резко изменился - дошло!

Я вообще не верил.

(Anonymous) 2023-04-14 11:41 am (UTC)(link)
Я вообще не верил, что кремль начнёт наступление, до самого последнего момента, слишком уж феерическая это была глупость. Думал, уж такую-то дурь они не могут отмочить, не совсем же идиоты. Оказалось, совсем.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Я вообще не верил.

[personal profile] 12_natali 2023-04-14 12:49 pm (UTC)(link)
а у нас еще и Зеленский заверял, что всё норм.... только пугают.
а поутру они проснулись....
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Это всё один и тот же раз.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 10:09 am (UTC)(link)
ну, как, каждому нужно во что-то упереться ногами, или....рогами, уж как получиться. точка опоры.
а если еще и руссо-ТВ смотрит, то....можно только посочувствовать.

Иначе и быть не может.

(Anonymous) 2023-04-13 12:44 pm (UTC)(link)
Если кто-то с Вами не согласен, значит он просто "упёрся рогами", других вариантов не может быть. И он конечно во всём совсем плохой, и наверняка "руссо-тв" смотрит.

Я даже и здешнее-то немецкое телевидение не смотрю, не говоря о русском.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Иначе и быть не может.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 01:40 pm (UTC)(link)
не обижайтесь, пожалуйста, я говорила не о вас конкретно, мне много приходится общаться с оооочень упрямыми людьми, которые в упор не желают видеть самых убедительных доказательств.

так уж люди устроены, создав себе систему убеждений очень тяжело с ней расстаются...

в чем-то, наверное, и я....грешна, но....это придется мне доказывать с серьёзной базой проверяемых фактов, иначе....упрусь рогами:))

Тут механизм простой.

(Anonymous) 2023-04-13 01:46 pm (UTC)(link)
В российском интернете распространилось мнение, что согласиться с оппонентом значит прогнуться, "дать слабину". Что в этом есть что-то постыдное. Поэтому никто и никогда не признаёт правоты оппонента открыто, даже если в действительности осознал его правоту.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Тут механизм простой.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 02:11 pm (UTC)(link)
да, есть такое и....в жизни.

но я обычно заканчиваю спор, если оппонент не находит новых доводов и начинает злиться....нет смысла продолжать. и это вполне может быть достойный человек, просто выбрал не ту сторону, чего-то не продумал...не хватает логики...

О да, я плохой.

(Anonymous) 2023-04-13 12:41 pm (UTC)(link)
О да, я плохой и "дал трещину". Однако, Вы не решаетесь больше спорить со мной напрямую, перешли к обсуждению меня в третьем лице. Получается, что это Вы "дали трещину", не я.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: О да, я плохой.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 01:43 pm (UTC)(link)
простите, личный вопрос, вы уехали в ФРГ по какой причине?

Потому что предвидел.

(Anonymous) 2023-04-13 01:49 pm (UTC)(link)
А вот как увидел Путина президентом, так сразу побежал подавать заявление на эмиграцию. Понял, что ничего хорошего в России ждать не приходится.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Потому что предвидел.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 02:00 pm (UTC)(link)
о, вы быстро сориентировались! а нам еще лапшу вешали, какой он поклонник единоборств и знаток восточной культуры....щаз быстренько с распоясавшимся криминалитетом разберется...ага:)

но раз так, вы понимаете, что это страна, в которой всё строится на лжи?

Конечно понимаю.

(Anonymous) 2023-04-13 02:10 pm (UTC)(link)
Я в той стране 40 лет прожил, в самой гуще народной, всё понимаю насквозь. А теперь ещё и в Германии прожил 20 лет, начал и немцев понимать. Немцы и русские - совершенно разные народы, небо и земля.
12_natali: 12-natali (Default)

Re: Конечно понимаю.

[personal profile] 12_natali 2023-04-13 02:15 pm (UTC)(link)
это да, почти противоположные по свойствам, но у обеих наций есть свои сильные и слабые стороны.
для меня плохих народов не бывает, бывают...тяжелые времена истории.
сейчас такое случилось с русскими...