malamba: Minion default (Default)
[personal profile] malamba
12 апреля мир пытается праздновать первый космический подлог, когда комиссар ФАИ (Международная авиационная федерация) записал, что полет и приземление космонавта Ю. Гагарина прошли на одном аппарате.
Хотя на высоте 7 км Гагарин катапультировался из спускаемого аппарата и приземлялся на парашюте, отдельно.

Вся эта история, точнее, вся эта официальная история сделана по лучшим советским лекалам: правду - под серый гриф "Особой важности", для долгого пыления в первом отделе. На публику - лубочные картинки в стиле социалистического реализма, вместе с мужественными доярками, похожими на сталеваров и сталеварами, похожими на доярок. И с мороженым по 7 копеек.

Советский Союз был страной победившей секретности, когда правду полагалось не знать даже избранным.
Меня всегда умиляли историки, пытающиеся по архивам определить, что происходило в те счастливые времена доярок, сталеваров и мороженого.

А вот это не подтверждается архивами!

И не подтвердится никогда. Потому что в архивы попадали только одобренные бумажки, а идеологически вредные отправлялись в печь первого отдела: трое присутствующих, опись, сожжено столько-то. И подписи. Что ни одна писулька не упорхнула от жарких языков все скрывающего огня.

Поэтому историки и не знают, почему Гагарин ожидал старта 3 часа.

Потому что в это время с площадки 31 космодрома Байконур, в десятке километров от площадки номер 2 стартовал другой космический корабль с человеком на борту.
Потому что партия и Советское правительство хотело гарантированный результат запуска человека в космос. Потому что американцы наступали на пятки. Даже не наступали, а гарантированно обходили со своей размеренность, масштабом и своими ресурсами. Потому что Королев не был уверен в успехе.
Две ракеты, два человека - кто-то из них точно совершит полет. Оба - еще лучше.

Мы знаем, что полет совершил только один. С множеством технических сбоев (расчет Королева на парный запуск оправдался).
И полет этот проходил по квазибаллистической траектории. Не орбитальной, по какой совершит год спустя, 20 февраля 1962 года свой полет американец Джон Гленн. А по как бы орбитальной - лишь бы заявить, что СССР первый в космосе. Потому-то Гагарин приземляся в Саратовской области, не долетев до Кзыл-Ордынской области, поселок Тюратам, откуда стартовал. А спуск в атмосферу происходил еще раньше, над Турцией.

Откуда это известно?
А Байконур хранит много тайн. В том числе и обломки первой ракеты с погибшим двойником Гагарина в степи за площадкой 31.
А еще - боевую космическую станцию, зарытую в землю неподалеку от 112 площадки, и обломки странного серебристого летающего шара, сбитого в 1983 году и хранившиеся в подземном сооружении на площадке 94, и даже уцелевшие после намеренного уничтожения остатки очень странного аппарата, который пытались запустить с площадки 130 во времена оно...

Впрочем, все это, как дым от сгоревших секретных документов: дымка, фантом не имеющий смысла. Поскольку - о!- не подтверждается архивами.

Впрочем, чего вызывать старых духов доярок, мороженого и сталеваров. Они сгинули - и туда им дорога, вместе с их лубочными победами и рекордами.

Хотя, интересно. Невероятно интересно. Конец 60-х. Площадка 130 - это так называемый "собачий старт", место, отдаленное даже по меркам Байконура, совсем далеко от придворной гагаринской "двойки". Сюда привезли и пытались запустить в космос совсем не космический аппарат. А нечто, похожее на огрызок спирали ДНК. Запускали ночью. Сопровождали и готовили солидные дядечки лет за пятьдесят из Академии Наук. Секция перспективных физических проблем.

Я специально интересовался темами, которые были у них на повестке в начале 70-х. Все под грифом. А из под грифа вылазили проблемы физического времени и размерности пространств. Поиск оптимальных стратегий при контакте с внеземным разумом и методологические аспекты временных парадоксов.

Впрочем, ну их.
Все дымка. Фантом.

Всё это байки.

Date: 12 April 2023 15:56 (UTC)
From: (Anonymous)
Сказки. Космический пуск готовят многие сотни людей, не может быть, чтобы никто из них не проболтался. И западные шпионы на Байконуре наверняка были, не могло не быть. Космический пуск - событие шумное и видимое издалека. Было бы известно.

Видит не только расчёт.

Date: 12 April 2023 16:46 (UTC)
From: (Anonymous)
Есть люди, обслуживающие стартовый комплекс, топливную систему, охрана опять же, много людей кроме расчёта. Они конечно не видят аппарат вблизи, но сам старт видят, его видно и слышно за многие километры. И если бы перед стартом Гагарина был ещё какой-то старт, об этом бы говорили.

Ну-ну.

Date: 12 April 2023 19:21 (UTC)
From: (Anonymous)
Два пуска подряд с интервалом в пару часов это всё же необычно, даже для советского времени. И когда они потом узнали бы из газет, что летал Гагарин, обязательно вспомнили бы, что пусков было два.

Про Гагарина бы говорили.

Date: 13 April 2023 08:17 (UTC)
From: (Anonymous)
Пуск с Гагариным сам по себе необычен, а если бы он был двойным - это было бы необычно вдвойне.

Вы используете аргумент от авторитета, позиционируете в таком качестве себя. Но я Вас не знаю, поэтому за авторитет Вас не признаю. Может Вы правда специалист в космической технике, а может врёте. Поэтому, этот Ваш аргумент идёт мимо цели.

Это всё один и тот же раз.

Date: 13 April 2023 09:01 (UTC)
From: (Anonymous)
Я не меняю свои аргументы, всё время привожу один и тот же. Никаких "новых причин". Только здравый смысл. Невозможно скрыть то, что видно и слышно на многие километры населённой местности.
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
тут вот какая штука, при всем желании вы не можете опросить тех, которые, якобы, были свидетелями пусков, а пользуетесь доводом без доказательств....

а то, что СССР просто кровь из носу должен был запустить первым, очевидно, поэтому и дублирование вполне вероятно.
понимаете? вполне вероятно, это не доказательство, но логически обосновано.
From: (Anonymous)
Конечно я не могу привести нотариально заверенные показания всех свидетелей пусков, поэтому все мои возражения можно считать ничтожными, и конспирологическую теорию о стократном дублировании запуска Гагарина можно считать доказанной.
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
не надо, не доказанной, а вероятной:)

а знаете, как доказать присутствие амеров на Луне (вы в это верите, кстати?)

Точно так же.

Date: 13 April 2023 09:29 (UTC)
From: (Anonymous)
Точно по такой же схеме, в этом деле участвовали многие тысячи людей, кто-то из них непременно бы проболтался. Эта схема работает для всех конспирологических теорий, подразумевающих масштабный заговор. Заговоры бывают либо краткосрочные, на пару дней, либо маломасштабные, с участвием немногих людей. А если участников много и заговор длится годы, он неизбежно будет раскрыт. В истории полно примеров.

Re: Точно так же.

Date: 13 April 2023 09:54 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вот как, расскажите, кто заказал Михоэлса, Бендеру, Березовского, Бадри Патаркацишвили, а еще лучше - кто убил принца Фердинанда и на тебе - 1-я мировая?
Edited Date: 13 April 2023 09:55 (UTC)

А причём тут это?

Date: 13 April 2023 12:38 (UTC)
From: (Anonymous)
Во все эти убийства были посвящены всего несколько человек, меньше десятка, так что выполняется критерий маломасштабного заговора. Кроме того, некоторые из них таки были раскрыты.

Re: А причём тут это?

Date: 13 April 2023 14:05 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
из перечисленных ни одно не раскрыто, да что там, Немцов!!! а представляете, сколько там было задействовано народу - и девица и мост без камер, и мусоровоз, ну и наружка наверняка следовала по пятам. и куча подставных кадыровцев.
моть и путин со стены любовался.

неее.... такие вещи рассказывать ооочень страшно, будут молчать, как рыбы.

Ну это неправда.

Date: 13 April 2023 14:23 (UTC)
From: (Anonymous)
Ну как же "ни одно не раскрыто", про Михоэлса, Бандеру и Фердинанда имена убийц известны.

И в случае Немцова известны имена убийц, и посвящённых в это дело было очень мало. Даже Дурицкая эта не знала, что планировалось именно убийство, ей лапши на уши навешали, типа "поговорить с ним надо", она и привела его на мост. Этим объясняется её паническое состояние после убийства.

Re: Ну это неправда.

Date: 13 April 2023 14:34 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
имена исполнителей, а нас интересует заказчик.
а кто Фердинанда, что-то не припомню?

была любопытная версия, что РоссИмперия хотела получить Балканы...
тогда получается, что они и 1-ю мирВойну начали и 2-ю уже вместе с Гитлером (Польша, Зап.Украина) - ничего себе!

а тут уже почти 3-я....

Гаврила Принцип.

Date: 13 April 2023 19:18 (UTC)
From: (Anonymous)
Фердинанда убил сербский националист Гаврила Принцип. Он был арестован и умер в тюрьме от туберкулёза. Была версия, что ему содействовали сербские власти, но она не доказана и по-моему совершенно излишня. Бывают и просто террористы, без гос. поддержки.

Первую мировую войну никто специально не начинал, ни одна из стран-участниц её не хотела.

Re: Гаврила Принцип.

Date: 14 April 2023 07:33 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
судить трудно, по попадались материалы переписки - речь шла об увеличении влияния на Балканах, т. е. России война была нужна.
Балканские войны с Турцией начинались несколько раз....многие гос-ва Европы хотели отхватить кусочек... на фоне разрушения Османской империи.

Это всё фантазии.

Date: 14 April 2023 08:09 (UTC)
From: (Anonymous)
Одни говорят, что война была нужна России, другие - что Германии, третьи - что Англии. Смотря кто на какой стороне себя числит. Я читал множество мемуаров участников, высокопоставленных, и мой вывод - войны не хотел никто. Просто попали в ловушку, обязывавшую либо делать следующий шаг в эскалации, либо проиграть.

Re: Это всё фантазии.

Date: 14 April 2023 08:28 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
такой войны, которая случилась, конечно, не хотели! но когда на "заднем уме" (у всех!) крутится - а неплохо бы вот тот кусочек урвать под шумок... она и случается.

отдавая Судеты, тоже не думали о ТАКОЙ войне....

а нынешняя - вообще, чего греха таить -Запад верил, что Киев за 3 дня....а там уж можно долго ныть про какой путин нехороший и придумывать санкции, но жить и дальше спокойно, а оно вон оно как!
From: (Anonymous)
Что там у кого было на "заднем уме", проверить невозможно. Конкретных приказов начать войну не было, до самого момента, когда она уже фактически началась.

А теперешняя война как раз была спланирована и сознательно начата кремлём, под влиянием ложной информации, что будто бы большинство украинцев будут встречать оккупантов цветами.
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
это да, доказательств нет, только догадки.

но что Запад не верил, что Украина выстоит - это было видно, немцы просто юлили ужами - "не злить путина", пока Шольц сам в Буче не побывал - резко изменился - дошло!

Я вообще не верил.

Date: 14 April 2023 11:41 (UTC)
From: (Anonymous)
Я вообще не верил, что кремль начнёт наступление, до самого последнего момента, слишком уж феерическая это была глупость. Думал, уж такую-то дурь они не могут отмочить, не совсем же идиоты. Оказалось, совсем.

Re: Я вообще не верил.

Date: 14 April 2023 12:49 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
а у нас еще и Зеленский заверял, что всё норм.... только пугают.
а поутру они проснулись....
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
ну, как, каждому нужно во что-то упереться ногами, или....рогами, уж как получиться. точка опоры.
а если еще и руссо-ТВ смотрит, то....можно только посочувствовать.

Иначе и быть не может.

Date: 13 April 2023 12:44 (UTC)
From: (Anonymous)
Если кто-то с Вами не согласен, значит он просто "упёрся рогами", других вариантов не может быть. И он конечно во всём совсем плохой, и наверняка "руссо-тв" смотрит.

Я даже и здешнее-то немецкое телевидение не смотрю, не говоря о русском.

Re: Иначе и быть не может.

Date: 13 April 2023 13:40 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
не обижайтесь, пожалуйста, я говорила не о вас конкретно, мне много приходится общаться с оооочень упрямыми людьми, которые в упор не желают видеть самых убедительных доказательств.

так уж люди устроены, создав себе систему убеждений очень тяжело с ней расстаются...

в чем-то, наверное, и я....грешна, но....это придется мне доказывать с серьёзной базой проверяемых фактов, иначе....упрусь рогами:))

Тут механизм простой.

Date: 13 April 2023 13:46 (UTC)
From: (Anonymous)
В российском интернете распространилось мнение, что согласиться с оппонентом значит прогнуться, "дать слабину". Что в этом есть что-то постыдное. Поэтому никто и никогда не признаёт правоты оппонента открыто, даже если в действительности осознал его правоту.

Re: Тут механизм простой.

Date: 13 April 2023 14:11 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
да, есть такое и....в жизни.

но я обычно заканчиваю спор, если оппонент не находит новых доводов и начинает злиться....нет смысла продолжать. и это вполне может быть достойный человек, просто выбрал не ту сторону, чего-то не продумал...не хватает логики...

О да, я плохой.

Date: 13 April 2023 12:41 (UTC)
From: (Anonymous)
О да, я плохой и "дал трещину". Однако, Вы не решаетесь больше спорить со мной напрямую, перешли к обсуждению меня в третьем лице. Получается, что это Вы "дали трещину", не я.

Re: О да, я плохой.

Date: 13 April 2023 13:43 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
простите, личный вопрос, вы уехали в ФРГ по какой причине?

Потому что предвидел.

Date: 13 April 2023 13:49 (UTC)
From: (Anonymous)
А вот как увидел Путина президентом, так сразу побежал подавать заявление на эмиграцию. Понял, что ничего хорошего в России ждать не приходится.

Re: Потому что предвидел.

Date: 13 April 2023 14:00 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
о, вы быстро сориентировались! а нам еще лапшу вешали, какой он поклонник единоборств и знаток восточной культуры....щаз быстренько с распоясавшимся криминалитетом разберется...ага:)

но раз так, вы понимаете, что это страна, в которой всё строится на лжи?

Конечно понимаю.

Date: 13 April 2023 14:10 (UTC)
From: (Anonymous)
Я в той стране 40 лет прожил, в самой гуще народной, всё понимаю насквозь. А теперь ещё и в Германии прожил 20 лет, начал и немцев понимать. Немцы и русские - совершенно разные народы, небо и земля.

Re: Конечно понимаю.

Date: 13 April 2023 14:15 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
это да, почти противоположные по свойствам, но у обеих наций есть свои сильные и слабые стороны.
для меня плохих народов не бывает, бывают...тяжелые времена истории.
сейчас такое случилось с русскими...

Date: 13 April 2023 09:18 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вчерась на ФБ некий товарисч рассказал, как хорошо было при соц-ме, всё бесплатное и денег на всё хватало....народ, в основном, возмущался, приводя свои крошечные зарплаты.

но почему-то - всё бесплатное приводилось, как явление положительное, пришлось вмешаться и объяснить, что бесплатного в природе не бывает, всё это как раз и оплачивалось из отчислений от зарплат, потому и ставших мизерными. гос-во само решало, что вам нужнее, распределяя ваши доходы:))) все всю жизнь вносили деньги в "бесплатное" жильё (даже те, кто купил кооператив), за которым нужно было стоять в очереди годами и т.д.

Date: 13 April 2023 10:05 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
какое же оно бесплатное, если из их налогов каждый месяц изымались деньги на это жильё? и после получения продолжали изымать.

я уж не говорю об его качестве....

Date: 13 April 2023 10:13 (UTC)
12_natali: 12-natali (Default)
From: [personal profile] 12_natali
вот! всю жизнь семья трудилась на эту квартиру, качества силосного бетонного сарая. по сколько там, 6 м на фэйс?
Edited Date: 13 April 2023 10:14 (UTC)

June 2025

M T W T F S S
       1
234567 8
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 10 June 2025 23:01
Powered by Dreamwidth Studios