![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Inception
Тема предыдущего поста о бардо сродни плодотворной идеи дебютного гамбита - ее много и она прет изо всех щелей.
Например, в виде фильма "Inception", которому российские как бы переводчики по своей глупой традиции необоснованно считать себя умнее всех (похоже, это и есть их национальная идея), дали название "Начало".
Фильм необычайно глубокий, с фантастически удачным актерским составом, тонко подогнанный, даже несмотря на свои притянутые за уши допущения. Не случайно ключом к переходу на вышележащий уровень служит не просто мелодия, а "Non, je ne regrette rien" Эдит Пиаф. "Не о чем сожалеть".
И создали его явно те, кто "в теме". Для кого осознанные сновидения - не пустой звук.
Краткое техническое отступление.
Осознанные сновидения (ОСы) - реальный феномен, о котором написана не одна книга. Это состояние как бы сна, при котором сохраняется дневное сознание, память, воля, полное осознание себя и своих действий. А вокруг - цельная, полная, населенная объемная реальность сна.
Ощущения, особенно у тех, кто сталкивается с подобным впервые - потрясающие. Переворачивающие уверенность в том, что ты знаешь, что такое реальность.
В ОС попадают или либо при погружении в сон, или при просыпании, что явно говорит о том, что ОС - состояние между обычным сном и бодрствованием. Неустойчивое и загадочное, большинство его быстро проскакивают: или проваливаются в обычный сон или просыпаются окончательно.
В осознанном сновидении мир вокруг воспринимается, как реальный. Настолько реальный, что иногда пугаешься: как из него можно вернуться в "правильную" реальность и существует ли эта другая "правильная" вообще, поскольку настоящая реальность, вот она - вокруг?
После чего возникает вопрос, что считать настоящей, истинной реальностью. То, что мы ощущаем в данный момент? Или нечто другое?
Ощущения, разумеется, штука полезная, но обмануть их, как доказывают ОСы легко. Дай им картинку, тактильные ощущения, звуковое сопровождение, палитру побогаче, 32-х битную и - готово дело. Обмануты, безжалостно и хладнокровно обмануты. Будут уверять, что вокруг именно реальность. Но так ли это?
А значит и то, что мы наблюдаем вокруг в состоянии бодрствования, тоже под вопросом - реально ли оно?
Опыт, учебники истории, собачьи экскременты, низкая зарплата и общая циничность мира вроде как доказывают, что окружающее нас реально до предела, а иногда до отвращения.
В Осе мы можем летать, проходить сквозь стены, там реальность податлива и плывет, здесь же все стабильно и устойчиво.
Но дело в том, что эта устойчивость сама по себе не доказывает ничего.
Наш мир может быть устойчивым, монолитным, предсказуемым, не поддающийся изменениям - и одновременно нереальным. Просто у него такие свойства.
В "Inception" нам сообщают, что выход с текущего уровня сна на верхний или в реальность происходит при падении. Мол, датчики в голове, бла-бла-бла.
Открою тайну: да, выход из ОСа происходит и при падении тоже. Но механизм несколько другой. Чувство равновесия не имеет к этому никакого отношения. Выход происходит при получении мощного эмоционального толчка. Каким для многих является именно падение.
Страх высоты - естественная реакция организма. Сильная, вплоть до паники, встряхивающая весь организм.
Однажды в ОСе я прыгал вниз с пятиэтажного дома. Для проверки.
Да, было невероятно страшно, поскольку мое подсознание вопило: вокруг реальность, пять полных этажей, крыша! Но умом я понимал, что я во сне, и ничего страшного не случится.
Пересиливая себя я разбежался и прыгнул. Сработал инстинктивный страх и меня тут же выбросило в реальность. Эту.
Можно ли представить нечто подобное для Этого уровня? Чтобы проверить, вытолкнет ли нас куда-нибудь еще?
Почему бы и нет. По аналогии с ОСами нужны сильнейшие встряски и внезапные острые переживания.
Кстати, выходы из тела - достаточно объективный феномен, о котором рассказывают многие. Моя мама, например, имела такой опыт. Она видела свое тело со стороны и сверху, словно висела под потолком. На курорте переборщила с лечебной грязью. В результате - реакция организма, стресс, тахикардия и - вот оно. То самое, про которое тогдашняя наука безапелляционно утверждала, что такого не может быть.
Разумеется, можно было бы считать ОСы и выходы из тела сном или разновидностью видений, но не все так просто.
Самый главный вопрос, на который нет ответа: что именно мы видим вокруг себя в ОСе, где именно находимся? В пространстве подсознании? Не смешите меня, подсознание, наш мозг не способен строить картинку чужого полноценного трехмерного, независимого и отдельного от тебя мира, полного деталей. Я бы согласился с тем, что подсознание подсовывает, воссоздает нам то окружение, которое мы когда-либо уже видели, но большинство мест, в которых я бывал ТАМ - ни я, ни мое подсознание, ни соседи моего сознания не видели никогда и нигде. Это абсолютное незнакомое мне пространство. Даже не составленное из знакомых деталей.
Мое подсознание и мой опыт, заявляю это в здравом уме и соответствующей памяти, к этому не причастны.
Тогда откуда все берется?
Мое мнение - это другой уровень реальности, которая многослойна. Каждый слой - со своими характеристиками, податливостью, изменчивостью.
И самое главное - что из этого следует, как теперь с этим жить и стоит ли переживать.
Ничего, так же, стоит - но совсем по другому поводу.
Впрочем, это уже совершенно другая история.
Например, в виде фильма "Inception", которому российские как бы переводчики по своей глупой традиции необоснованно считать себя умнее всех (похоже, это и есть их национальная идея), дали название "Начало".
Фильм необычайно глубокий, с фантастически удачным актерским составом, тонко подогнанный, даже несмотря на свои притянутые за уши допущения. Не случайно ключом к переходу на вышележащий уровень служит не просто мелодия, а "Non, je ne regrette rien" Эдит Пиаф. "Не о чем сожалеть".
И создали его явно те, кто "в теме". Для кого осознанные сновидения - не пустой звук.
Краткое техническое отступление.
Осознанные сновидения (ОСы) - реальный феномен, о котором написана не одна книга. Это состояние как бы сна, при котором сохраняется дневное сознание, память, воля, полное осознание себя и своих действий. А вокруг - цельная, полная, населенная объемная реальность сна.
Ощущения, особенно у тех, кто сталкивается с подобным впервые - потрясающие. Переворачивающие уверенность в том, что ты знаешь, что такое реальность.
В ОС попадают или либо при погружении в сон, или при просыпании, что явно говорит о том, что ОС - состояние между обычным сном и бодрствованием. Неустойчивое и загадочное, большинство его быстро проскакивают: или проваливаются в обычный сон или просыпаются окончательно.
В осознанном сновидении мир вокруг воспринимается, как реальный. Настолько реальный, что иногда пугаешься: как из него можно вернуться в "правильную" реальность и существует ли эта другая "правильная" вообще, поскольку настоящая реальность, вот она - вокруг?
После чего возникает вопрос, что считать настоящей, истинной реальностью. То, что мы ощущаем в данный момент? Или нечто другое?
Ощущения, разумеется, штука полезная, но обмануть их, как доказывают ОСы легко. Дай им картинку, тактильные ощущения, звуковое сопровождение, палитру побогаче, 32-х битную и - готово дело. Обмануты, безжалостно и хладнокровно обмануты. Будут уверять, что вокруг именно реальность. Но так ли это?
А значит и то, что мы наблюдаем вокруг в состоянии бодрствования, тоже под вопросом - реально ли оно?
Опыт, учебники истории, собачьи экскременты, низкая зарплата и общая циничность мира вроде как доказывают, что окружающее нас реально до предела, а иногда до отвращения.
В Осе мы можем летать, проходить сквозь стены, там реальность податлива и плывет, здесь же все стабильно и устойчиво.
Но дело в том, что эта устойчивость сама по себе не доказывает ничего.
Наш мир может быть устойчивым, монолитным, предсказуемым, не поддающийся изменениям - и одновременно нереальным. Просто у него такие свойства.
В "Inception" нам сообщают, что выход с текущего уровня сна на верхний или в реальность происходит при падении. Мол, датчики в голове, бла-бла-бла.
Открою тайну: да, выход из ОСа происходит и при падении тоже. Но механизм несколько другой. Чувство равновесия не имеет к этому никакого отношения. Выход происходит при получении мощного эмоционального толчка. Каким для многих является именно падение.
Страх высоты - естественная реакция организма. Сильная, вплоть до паники, встряхивающая весь организм.
Однажды в ОСе я прыгал вниз с пятиэтажного дома. Для проверки.
Да, было невероятно страшно, поскольку мое подсознание вопило: вокруг реальность, пять полных этажей, крыша! Но умом я понимал, что я во сне, и ничего страшного не случится.
Пересиливая себя я разбежался и прыгнул. Сработал инстинктивный страх и меня тут же выбросило в реальность. Эту.
Можно ли представить нечто подобное для Этого уровня? Чтобы проверить, вытолкнет ли нас куда-нибудь еще?
Почему бы и нет. По аналогии с ОСами нужны сильнейшие встряски и внезапные острые переживания.
Кстати, выходы из тела - достаточно объективный феномен, о котором рассказывают многие. Моя мама, например, имела такой опыт. Она видела свое тело со стороны и сверху, словно висела под потолком. На курорте переборщила с лечебной грязью. В результате - реакция организма, стресс, тахикардия и - вот оно. То самое, про которое тогдашняя наука безапелляционно утверждала, что такого не может быть.
Разумеется, можно было бы считать ОСы и выходы из тела сном или разновидностью видений, но не все так просто.
Самый главный вопрос, на который нет ответа: что именно мы видим вокруг себя в ОСе, где именно находимся? В пространстве подсознании? Не смешите меня, подсознание, наш мозг не способен строить картинку чужого полноценного трехмерного, независимого и отдельного от тебя мира, полного деталей. Я бы согласился с тем, что подсознание подсовывает, воссоздает нам то окружение, которое мы когда-либо уже видели, но большинство мест, в которых я бывал ТАМ - ни я, ни мое подсознание, ни соседи моего сознания не видели никогда и нигде. Это абсолютное незнакомое мне пространство. Даже не составленное из знакомых деталей.
Мое подсознание и мой опыт, заявляю это в здравом уме и соответствующей памяти, к этому не причастны.
Тогда откуда все берется?
Мое мнение - это другой уровень реальности, которая многослойна. Каждый слой - со своими характеристиками, податливостью, изменчивостью.
И самое главное - что из этого следует, как теперь с этим жить и стоит ли переживать.
Ничего, так же, стоит - но совсем по другому поводу.
Впрочем, это уже совершенно другая история.
no subject
У меня точно не единожды. Один раз как с вашей мамой - тоже кое с чем переборщила на курорте (не наркотики и не выпивка).
Я, к сожалению, вижу очень много снов. И в последнее время меня просто удручает, насколько там все не мной придумано. Хотя в моем случае, чем бы там эти сны не были "технически" - оно плохо, и я жду, когда пройдет.
no subject
Я, к сожалению, вижу очень много снов
Почему к сожалению??? Это же прекрасно.
Я тоже вижу много снов. Но, наверное, нужно уточнить: мы помним большинство наших снов.
Потому что бывало, что я просыпался ночью и понимал, что если бы не спохватился, если бы не поймал его за хвост - ускользающий сон, то тут же забыл бы.
Люди очень много снов забывают, их молниеносно стирает из памяти при пробуждении.
Только мы, ненормальные, их помнимСны, я думаю, дают помимо всего прочего возможность понять себя и свое подсознание.
no subject
То есть, имею в виду, даже интересных хороших снов.
А уж если каких-то мрачных...
Я согласна, сны говорят что-то нам о нашем состоянии, но оно может быть нелегко.
no subject
Нисколько.
Больше того, я думаю, мы не помним как правило наши сны, они тут же забываются при просыпании. Почему - непонятно, но я много раз ловил себя на этом процессе - забывании. Некоторые нужно специально, с усилием вытягивать, чтобы не забыть.
Я все больше склоняюсь к мысли, что сны с нашей жизнью связаны очень слабо. И места, которые мы там воспринимаем как "эти", вообще на них непохожи.
У меня есть дача. Во сне я достаточно часто вижу как бы дачу и как бы свой дом. Ну вообще никаких совпадений. Хотя ощущение во сне, что я именно там. Иногда она совсем маленькая, иногда больших размеров. Но окружение, расположение, составные части, растения, земля - ни малейшего сходства. Ноль из ста.
Что я вижу, спрашивается? И что это за место?
И главное, когда в ОСе спрашиваешь у персонажей сна, что это за место вокруг, где я нахожусь, все молчат. Канальи.
no subject
Я просыпаюсь и с усилием стараюсь их тут же забыть.
А эта дача из сна, вам там хорошо? Это хорошие сны?
no subject
Они настолько плохие??
Это хорошие сны?
А ведь это - Вопрос Вопросов! Хорошо ли мне в снах. Есть ли признаки эйскепизма. Или замещения.
Что до дачи, то никак. Обыкновенно. Там постоянно я что-то делаю (это сны, где я себя не осознаю и меня тащит за собой мое подсознание). Или тыняюсь по дому (непонятно зачем, похоже, просто рассматриваю) или по грядкам. И нет ни отвращение, ни удовольствия. Возможно, есть любопытство. Желание что-то поправить.
А ведь Вы, Лилу, попали в самую мякотку. Что именно мы чувствуем в сновидениях. Когда они не кошмары.
И приходится признаться, что снов, в которых мне радостно, я уже и не помню. Да, там постоянно какая-то движуха, но абсолютно непонятной направленности и толка.
no subject
Да, очень часто. Началось через полгода после начала войны. Думаю, связано с ней хотя бы в том числе.
"А ведь Вы, Лилу, попали в самую мякотку. Что именно мы чувствуем в сновидениях"
Оно точно имеет значение: не сами сны, а атмосфера...
Читала как-то , что у святого человека сны светлы. Понятно,что святых очень мало, но сам вектор, слово хорошее - светлы.
no subject
Мне какие-то вещи, неприятные, как оказалось для меня, снились через много лет после того, как все уже поменялось и рассосалось. В разных вариантах, по нескольку раз.
Вы слишком сильно принимаете к сердцу. Подсознание и отзывается.
Я думаю, любые сны - светлы. В ОСе (осознанном сне) прежде всего, что замечаешь сразу - очень светло вокруг. Светло и чисто - не в смысле мусора, а как ощущение первозданности и ясности.
no subject
у вас были какие-то подтверждения той инфы, которую сказали ТАМ?
фильма такого не помню, нужно посмотреть.
no subject
Что наводит на определенные мысли.
no subject
no subject
Мне пару недель назад отец сказал две вещи. Про мою племянницу и про меня.
Пока ничего не сбылось.
no subject
но говорят не обязательно в лоб, возможны иносказания, символы.
такое бывает чаще.