Круглая дата

[malamba]

В тайном евангелии гностиков, так называемом Енномском, которое нашлось среди кумранских рукописей и которое по возрасту восходит к седьмому веку до нашей эры, говорится, что Спаситель был оболган своими апостолами. Замыслив недоброе, они обвинили его в краже казны, а потом и вообще, в предательстве, после чего изгнали из своих рядов.

Все апостольские писания по их общему уговору повествовали об одном из апостолов и были сообща выдуманы от начала до конца. Более того, апостолы вступили в сговор с властями Иудеи с целью опорочить настоящего Спасителя.

Подлинная история Спасителя скудна и лишена подробностей. Известно, что он жил на так называемой Земле Горшечников, в дальней части долины Еннома. Истину знали лишь немногие, например, преподобный Онуфрий из 5 века н.э., который молился тут, сожалея о том, что то, ради чего Спаситель появился на земле, так и не произошло.

Рукопись утверждает, что планам Спасителя по искуплению и возвращению людей в исходный Рай не суждено было осуществиться. И человечество так и пребывает в ничтожестве и отделенности от настоящего бога.
Он жил и сгинул в безвестности.
Звали его - Иуда.

Comments

[12_natali]

евангелие от....malamba

если уж Иуда, то....ничего себе безвестность!:)

и, вообще, в иудаизме идея реинкарнации до сих пор жива, так что....уже, небось, не раз перерождался, чтобы....теперь обвинить апостолов в краже....:))))
вот теперь прочувствуют на себе, когда их яхты, заводы, пароходы конфискуют!

[malamba]

Так и в раннем христанстве идея реинкарнации тоже вполне себе существовала и была исключена только в 6 веке, на 5 Соборе в Константинополе. По волюнтаристским причинам (в моем доме прошу не выражаться(с))

Безвестность, разумеется, мнимая. Если хочешь что-нибудь спрятать, положи его на видное место.

[12_natali]

я это и имела ввиду, Констан. собор ваааще обошелся с апокрифами, как с сомнительными бумаженками, оставил только угодные папе/кесарю:)

а, кстати, как вам идея реинкарнации?

[malamba]

Хотелось бы верить.

Есть один американский сайт, который занимается ею. Хотел найти ссылку, но, видимо, она на рабочем компьютера (чем еще заниматься на работе, как не реинкарнацией?). Там есть большое исследование по американским мальчикам (кажется, до 6 лет). Да, есть те, кто помнят прошлую жизнь (причем их слова фактами подтверждаются).
НО помнят не многие. Особенность - неблагополучные семьи. Психологически можно трактовать, как эйскепизм и попытка найти утешение ( в прошлой жизни или выдуманной - другой вопрос).

Но нас, как материалистов-позитивистов (не так ли?) интересует главный вопрос (кто виноват?) что является носителем информации и в чем прошлая память хранится?

[12_natali]

да, подтверждений "прошлой памяти" немало.

/что является носителем информации/ по всей вероятности, наша физика этого источника еще не обнаружила...но, что энергетически связывает "спутанные фотоны" даже на больших, как выяснилось, расстояниях? тоже нет ответов.

ну, и есть вполне себе интересные идеи серьезных физиков - "струнной" Вселенной, или голографической, где инфа мгновенно пронизывает ВСЁ пространство, если подтвердится, то....здрасьте, мы, оказывается, совсем в другом мире!:))))

[malamba]

по всей вероятности, наша физика этого источника еще не обнаружила

Вот это и смущает. Поскольку энергетически это все на очень небольших уровнях. И этим должно быть просто все залито вокруг. Как электромагнитными волнами.

"Энергетически спутанные фотоны" - это Вы о квантово-механической запутанности?
Если о ней, то она и близко не лежала. Это квантовые эффекты, а сознание, человеческий мозг - макросистема. А как известно, при переходе в макромир, квантовые эффекты теряются.

Струнная теория - очень запутанное теоретическое построение. Дающее чуть ли не бесконечное количество вариантов, как может быть устроена Вселенная. Какой из них правильный физика до сих пор не может определить.
И инфа в любой теории не может пронизать мгновенно все пространство, поскольку это запрещено теорией относительности. Точнее, устройством нашей Вселенной. Почему скорость света ограничена, мы пока не понимаем. Видимо, это базовое свойство нашего мира, из которого следует множество выводов, нам пока не понятных.
Современная наука очень далека от понимания устройства Всленной и, особенно, сознания.

И это радует.

[12_natali]

будучи гуманитарием, читая физиков (с открытым ртом профана, но и восторгом:), я понимаю, что все идет к тому, что физика на пороге чего-то совершенно невероятного.
....лучше цитату, сорри, что длинная -
/Госвами Амит.- Как сознание создает материальный мир... мы, физики, полагали, что наконец завершили все наши поиски: мы достигли конца пути и обнаружили механическую вселенную, совершенную во всем своем великолепии. …..И вот мы снова подошли к концу пути. Вокруг слишком много квантовой сверхъестественности, слишком много экспериментов, показывающих, ....что вещь не может находиться в двух или более местах одновременно, представляет собой иллюзию нашего мышления.
... обычный, объективный способ занятия физикой не подходит для квантовых объектов. Мы получаем парадоксы./

и вот это мне очень понравилось, от знатока котов - /“Общее количество умов во вселенной – один. По существу, сознание – это сингулярность, поэтапно реализующаяся внутри всех существ” Шрёдингер/

[malamba]

Он упрощает. И делает главную ошибку, несмотря на то, что физик. "вещь не может находиться в двух или более местах одновременно"
Он ставит разницу между макрообъектом (вещью) и квантовой частицей, которая вещью не является по определению.

Очень много просто непонимания.

Одна из самых главных проблем квантовой механики - "редукции волновой функции" (когда все возможные состояния частицы "схлопываются" в результате измерения и откуда растут ноги множественности миров, мультивероятностей и проч. ), возможно, вообще носит методологический характер. То есть, проблема в нашем восприятии. Не помню, кто сказал, что поколения физиков выросли, вообще не зная о проблеме редукции волновой функции. Если просто считать вероятности, ничего необычного не происходит. Обычная математика.

Точно так же, запутанность, когда частица из пары на другом конце Вселенной точно "узнает" свои параметры, когда измеряется другая частица пары у нас. Это все надумано. Есть очень хороший пример: пара носков. Один носок (не зная о нем) вы оставляете у себя. Вторую кто-то отвозит в другую Галактику. Затем вы вскрываете пакет. И в ту же секунду, когда вы определяете, что это левый носок, второй на другом конце галактики становится правым. Чудо!

Если хотите тайн - их есть у меня. :)
Есть очень странный сайт - https://kniganews.org. Его автор - неизвестный журналист, возможно, окончивший физмат. Или близко к тому.
Тексты достаточно сумбурные, он любит перескакивать с темы на тему как шизофреник
Но дающие пищу для ума.
Если Вам это интересно, что начните с https://kniganews.org/map/n/00-01/hex10/
Это самое начало сайта (Карта - В квадрате Первом - Сны Вольфанга Паули - Два мира.

Этот сайт в моих закладках. Я читаю все его новые статьи.

[12_natali]

спасибо, сайты посмотрю.
но вот какая штука....нет, на мой взгляд, ничего невероятного в том, что первично именно сознание, а не материя....
можно избегать термина- Бог, заменим на Природа (разницы никакой, но частенько наука от слово Бог - падает в обморок:) т.е. ничего, что создается - не случайность. а самый разумный и короткий путь реализации - фракталы, разворачивающиеся по мере развития Вселенной. разумная жизнь - заложена изначально, поэтому неизбежно её появление везде, где есть условия (панспермия). а у этого процесса должна быть цель - развитие (до какого предела???) и расширение, но какой смысл создавать столь коротко живущее существо, как человек, скажем? вооот....весь опыт пропадает со смертью, значит? есть смысл сохранения его Души....о-па, вот вам и реинкарнация :)))

и тут же вырисовывается мысль, что носителем может быть не только био-тело, а, на следующих стадиях, ну, не знаю, квантовый трансформер (не спрашивайте, что это:), который, развиваясь, становится Бо...Абсолютом, мыслью управляющим созданиями Вселенных. О!!!:)))

[malamba]

разницы никакой

Да нет, разница огромная. Если сознание первично, почему мы этого не наблюдаем? Почему материя стабильна и не изменяется по воле сознания? Кстати, какой именно идеализм: объективный или субъективный?
Там вопросов становится намного больше, чем сейчас. Это только кажется, что будет проще.

разумная жизнь - заложена изначально
В Книганьюз есть об этом очень хороший текст. Хочется верить, что это правда, настолько сказанное красиво - по научному красиво. Вселенная наполнена разумом изначально. Атомами разума. ПО мере их накопления, разума и осознания становится больше. Любое существо -разумно. Только степень разумности может быть совсем небольшой. Искра сознания, не больше.
Нужно будет найти эту статью и перечитать, там сказано намного красивее и интереснее, чем передал я.

[12_natali]

я тут....не могу в Дрим войти (хосподи, пАмАги!:), 403 Forbidden.... только в почте комменты вижу. в общем, отвечу с удовольствием, тема для меня интересная, как только...../Если сознание первично, почему мы этого не наблюдаем?/ как раз физики и наблюдают нечто странное - согласованность всех основных констант и законов НЕВОЗМОЖНОГО для случайных совпадений уровня. и т.д. продолжу, когда (надеюсь) Дрим образумится и впустит....

а то я сейчас несколько нервно воспринимаю такое безобразие - 403!!!

[malamba]

Вы через ВПН заходите? У меня вчера такое было.

и наблюдают нечто странное - согласованность всех основных констант и законов
Вовсе нет. Это так называемый антропный принцип. Физики давно о нем знаю и никто в шоке от этого не пребывают. И это очевидно - при других условиях не может быть наблюдателей.
Мы и существуем и рассуждаем об этом только потому, что такие параметры.
Представьте мириады Вселенных, где параметры и фундаментальные константы другие. Там просто некому будет об этом рассуждать.
В этом нет ничего странного.

[12_natali]

отключение ВПН не помогает....я захожу напрямую, Дрим здесь без проблем включался всегда.

нет, не антропный принцип, потом постараюсь ответить, тут....нужно посмотреть где чего на фронтах, а уже и так поздно....

[12_natali]

почему мы этого не наблюдаем?....это понятно - / Есть такая неприятная вещь, о которой Гёдель ещё писал: никакая система не может изучать другую систему сложнее себя самой. В данном случае не только мозг неизмеримо сложнее, чем те, в ком он, скажем так, «поселился», но ещё и мы сами за собой наблюдаем./ мозг работает лишь на %-ты своих возможностей, а что скрывает "мусорная" ДНК - загадка, видимо прогу дальнейшего развития (раскрывающийся фрактал).

Почему материя стабильна и не изменяется по воле сознания?/ - да потому, что уровень нашего сознания очень низок, думаю, вы не будете отрицать, что уровень сознания человечества в целом - это, хорошо, если подростковый, если не....ниже. наша цивилизация оооочень молода, 12 т.л. это мгновение! т.е. только единицы способны мыслить более осознанно, но их влияние на массы, занятые то войнушками, то поисками удовольствий (лучше за чужой счет), очень незначительное, поэтому прогресс так медлителен и развитие часто делает петли и зигзаги, потом возвращаясь и начиная почти с начала(((
бред нынешней войнушки, которая разоряет всех - налицо....